タマムシシティの池

向こうで書く気がしないようなことをこっちに書きます

バトレボ、とりあえず触るための手引き

Q どうやって育成すればいいの?
A HGSSなんてまだwiki残ってるしそれ見ればいいでしょ

とりあえずバトレボのガチ環境を触り始める上でどうすればいいかについて


ロムはどれがいいんですか?


ソウルシルバーです。ラティオスが手に入ることが大きいです。
まずはソウルシルバーラティオス三鳥三犬を確保し、その上でより深くプレイしたいのであればプラチナを買ってヒードランを入手することをお勧めします。


ロム買ったら最初にやることは?

6Vメタモンはまず後回しで準伝や確保しやすい野生を乱数しましょう。確保が容易かつ準伝はレベル上げの必要がないため、HGSSのBP集めをする上でとてもやりやすいです。
HGSSはBPで技教えが行われるため、BP稼ぎ環境をまず用意することが重要となります。


さて、とりあえずバトレボでまず育成すべきポケモンについて

1.ガブリアス
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当たり前だよなあ
といいたいところですが、このポケモンを最初に育成するのはお勧めしません。
まず理由として、ソウルシルバーでは入手するのにアホみたいに時間がかかるのと、孵化歩数の長さから孵化が死ぬほどめんどくさいからです。
技自体はレベルアップと教え技でほぼ揃い、ストーンエッジが欲しくなったりするぐらい。
メタモンの確保が完了してからぐらいで良いと思います。
プラチナを確保しないなら、フカマルはオフに行って誰かに乞食しましょう。

2.ギャラドス
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育てやすい、技がレベルアップである程度揃う。入手超絶楽。
とりあえず初心者が育てとけというポケモンとしてバトレボ黎明期から末期まで初心者を支え続けた最優ポケモン
最終的には地震やエッジが必要となる場合も多いものの、りゅうのまいたきのぼりこおりのきば+でおんがえしやちょうはつを入れても十分つよいので技マシンを浪費せずに育成ができる。
孵化歩数がすさまじく短く、孵化が楽なことも素晴らしい。
また、卵グループを活かしてドラゴンタイプのオス親として使えるというおまけ付、マンダに龍の舞を遺伝させる役もできる。

3.ゲンガー
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この世代のゲンガーに滅びは全く必要ないため、野生乱数を用いてマダツボミの塔で入手できる手軽さが便利。
個体数が多く必要となるため、これだけ手軽に手に入るのは非常に優秀。
技マシンは大爆発や身代わりなどを消費する。なくても十分強い上に複数個体確保しやすいのでとりあえず育ててみて判断するのがベスト。

4.準伝のみなさん
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ぶっちゃけ一番用意が手軽なポケモン達(徘徊はちょっとだけ面倒だが)
おくびょうでAを気にしないならシンクロすら必要ない。
レベル上げの手間がなく数値が高くBP交換アイテムに依存せずに戦えるポケモンが多いため、BP集めで活躍させるためにも最初に育成するのが良い。
技マシンはめざめるパワーや寝言、瞑想などを消費するが、実際のところ絶対に必要になるポケモンなので、惜しまず使ってしまおう。

5.ハッサム
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メタルコートはシナリオで入手、ストライクはむしとり大会、羽休めの技マシンを消費する。
とまあ若干めんどくさい要素はあるが、メタグロスドータクン等のほかの鋼に比べれば遥かに育成が楽で、複数個体用意しやすいので最初に育成する鋼枠に最適。
当時の羽休めは技マシンなので、親から子に遺伝することを活かし、どんどん羽休めストライクを量産していくことが望ましい。



さて、とりあえず育成が手軽なポケモンガブリアスまで説明できたのでこれを使って構築を組んでみよう。
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中々に強そうである。(バンギが若干重そうなのは触れてはならない)
とりあえず触ってそれなりに戦える構築にはなっているはずなので、まずはこんな感じの並びに適当に好きなポケモンを混ぜて戦ってはいかがでしょうか。
もっとしっかりと対戦に触れたい、しっかりとした構築を組みたいという方は、バトレボ勢のブログを見てどうぞ。

ポケモンをやるときのこころえ


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・他人に認められるためにやるのではなく、自分が満足するためにやる

・一試合の勝ち負けは強くなるための過程、負けに執着するのは強くなるためということを忘れない

・勝って嬉しい、負けて悔しいは強くなるためのモチベを保つための手段
過剰に悔しがって目先に囚われすぎるなら自分を見直す、勝ちも同じ

・悔しさは同じ間違いをしないためのもの、それができないなら悔しさはいらない

・嬉しさはモチベを高めるためのもの、勝って楽しい構築はポケモンを続けていく上で大事

・目標が分かっているなら勝っても負けても楽しくても強くなれる、というか悔しさと楽しさは両立できるし両立すべき

・構築が結果として奇抜になるのは喜ばしいが、最初から奇抜を目指すのは誰かに認められたいといった他人ありきの考えになっているかもしれないので気を付けるべし


見比べれば分かるが、とあるモノの影響をモロに受けている。

環境変化うんぬんで思ったこと

こないだポケモンの評価の変化について書いたことを思い出して思ったこと

現状に対する評価ではなく、環境の終着点における最後のキャラランクを予測して書くことが環境に惑わされずに本質的強さを考える上でかなり有用そうなのでは

ちなみに最近、メガシンカの最終的評価ランクは

ガル
ゲン
バシャ
バナ
サナ
クチ
マンダ
リザXY

となるのかなあと考えてたり、フシギバナの評価が何気に高い。

こういう予想キャラランクはあんまりやってるのを見たことがないが、環境開拓にはかなり有用そうなので是非強者の方々にもやっていただきたい。

初代ポケモン努力値振り効率解を先行公開します

共同作成者@purasururinngo

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せっかく初代VCが発売されるんだし対戦に備えたサイトを作ろうという話で動いているのですが、6世代で例の大会があったり自分のリアルが立て込んでいるのでもうちょっとかかりそうです。

第一せっかく初代VCやるなら最初は小難しいことを考えずに楽しみたいですよね、ぼくもそうです。


そういうことですが、俺は最初からガチ育成がやりたいんじゃあという人もいるかと思いますので、我々暇人旧世代オフ勢がしらみつぶしに計算して生み出した努力値振りの効率解のみを先行公開します。

まだ一部ですので、実際にサイトを開始した後はこの記事からより充実したサイトの方に飛べるようにします。

以上のようにそれなりに時間をかけているものですので、この記事の内容を触れたいという方は当記事へのリンクをつけるようお願いします。
せっかくの苦労だし、それくらいは多めに見てください。

続きを読む

初代VC考察謎トーク

考察してるときに出た謎トーク集

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「55ケンタロス数値なくね?」
ちなみに初代の55ケンタロスの実数値は198-166-160-133-177です

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ギャラドスが電磁波使えたら最強だったのに」
※初代では憶えられません

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おもむろに歌うを覚えるポケモンを調べ始める
※ガチ考察です

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オコリザルが格闘最強の時代
※他がひどすぎるだけ

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ぼく「ニョロゾむっちゃ強そう」
ニョロボンは無茶苦茶弱いです

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パルシェンは最強の固有技を持ってる」
なんでしょうか?当ててみてください

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レアコイル爆発使えないんだけどポケモンカード詐欺かよ」
※何故かカードでだけ使えた

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フーディンラッキー対面はフーディン有利説」
※わりと有力

初代VCガチ考察勢は常にメンバーを募集しております

初代ポケモン一言インプレ

軽く触ってみた感想、詳しい奴は後日別のサイトちゃんとつくるのでそれまで待っててください


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フシギバナ

エスパーと氷が抜群というこの世代では致命的な弱点をもっているのがつらい、フリーザーにも抜かれる
電気受けしようにもサンダースから四倍ミサイル針をくらう(意味不明)
強みは剣の舞と急所率のやたら高いはっぱカッター、上位制限ルールなら活躍の余地あり

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リザードン

ヒトカゲのまま育てることでレベル50でもほのおのうずが可能、素早さが足りないのがややつらい。
つるぎのまい、きりさく、じしんと物理方面に強い技が揃っているのでタイプは飾りとあきらめるのもできなくはなさそう。
でも炎自体が弱いし・・・

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カメックス

水タイプで地震が使えるので電気タイプの後出しを許さないのはメリットだろうか、後地獄車でラプラスも殴れる。
ただ起点回避にのしかかりで麻痺をばらまくぐらいしかできないのがつらく、スターミーフリーザーに対して打点がなさすぎる

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虫二匹

使い道なし、あまりにも遅すぎる

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ピジョット

ドードリオの劣化のオニドリルの劣化

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ラッタ

ケンタロスペルシアンも使えないならワンチャン

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オニドリル

ドードリオの劣化だけどピジョットの上位互換

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アーボック

一致技が貧弱すぎる

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ライチュウ

なみのりがあると一応電気タイプ内での差別化が成立する
なお入手環境はVCにはない

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サンドパン

見た目がかわいい
岩タイプがないことによるメリットよりノーマル半減できないデメリットの方が大きそう

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ニドクイン

いわなだれ謎習得ポケモンの一匹
フリーザーに抜かれるのが夫に比べると致命的
特殊もひくい
電気受けとしては相対的にまあまあ

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ニドキング

なぜか1000匹狩りされてたポケモンの大人版(実のところもっといい方法はある)
こっちはフリーザーと同速なのでたぶんこっちの方が強い

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ピクシー

まあまあの特殊と安定した範囲がウリ
上位禁止なら強い

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キュウコン

見た目がきれい、炎タイプなのでお察し
一応素早さはまあまあ

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プクリン

ピクシーの劣化

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ゴルバット

青版の見た目のキモさで有名
技がなさ過ぎて弱い

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ラフレシア

はっぱカッター使えないとかやる気あんの?

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パラセクト

ミサイル針のダメージがマシだったり確定催眠持ってたりで差別化要素がなくはない
反面打点がぼろくそすぎて全然削れないのが苦しい、きりさくも遅すぎて急所に当たらない
後だしして胞子入れて引くみたいな役目になる

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モルフォン

虫の中ではマシ、全体ではアレ
でもねむりごなとかサイキネとか虫毒タイプ要素がない

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ダグトリオ

高速10ポケの一角
何気にいわなだれもできるし速いので地割れワンチャンも残る

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ペルシアン

同じく高速10ポケ
切り裂く急所、一致ビーム、バブルこうせんと至れりつくせり
ただし数値は低い
ケンタロスと比べると低レベルにしやすく、反面ゲンガーに無力でうたれよわい


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ゴルダック

普通の水ポケモン種族値も普通で水の中でごく普通
特殊条件で度忘れをつかえたらしいので、もし解禁されれば上位に入れる

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オコリザル

格闘の中では一番強いであろうポケモン
フリーザーを抜けていわなだれが使えるのがマシ要素
でも格闘タイプ自体が強くないので・・・

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ウインディ

普通に使う分にはほぼキュウコンの劣化じゃないのかな
Aが高くても使いどころに困る

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ニョロゾ

突然現れる未進化ポケモン
一見使い道のなさそうなポケモンだが、度忘れを使うことができるポケモンの中で屈指の素早さを持ち
(ミュウツーとかいう化け物は除外)
フリーザーを起点に積むことが可能である
ほぼ一発芸

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ニョロボン

やめて!進化前の方が使えそうとかいうのは!
これでも格闘タイプの中では相対的にマシな部類に入る

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ユンゲラー

進化しなくても強い厨ポケの鏡
高速10ポケの一角(S105)
フーディン使えない→じゃあユンゲラー使うか
こんな時代

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フーディン

高速10ポケの一匹、3強の一角に入るはず
サイキネの一貫に加え、高速からの分身再生なんかも頭のおかしいスペックを発揮する
特殊ダウンを利用すればラッキー相手でもゴリ押し可能
ただし、ヤドランやナッシーなどエスパーミラーが非常につらいのが弱点

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カイリキー

格闘タイプというヒエラルキーの底辺の更に底にいるポケモン
遅すぎるのが主な評価の低さ、あと特殊が致命的

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ウツボット

はっぱカッター軍団の一角、フシギバナと評価は変わらないので特にいうことはない

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ドククラゲ

数値がたっかいので打ち合いの安定感がウリ
剣の舞して物理で殴ったりできる
毒タイプの技はショボいので使われません

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ゴローニャ

電気タイプを受けつつはかいこうせんに合わせて反動を入れるための枠
普通になぐり合うとバブル光線や吹雪で死
爆発はまだ若干弱い

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ギャロップ

炎タイプの中で一番素早い
だからろくな物理技ねえのに攻撃あげてどうすんだよ

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ヤドラン

鈍足すぎるのが玉にきず
度忘れとリフレクターを利用し、電磁波展開から積んで全抜きを狙うのがよさそう
(リフレクターの仕様については自分で調べてください)
サイキネだけで範囲完結できるのが神

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レアコイル

電気タイプのなかでは数値は高いが、遅すぎるのが致命的、技範囲も取り立てて良いものはない
わざわざ使おうとなる理由が見えにくい。
高速環境であることを分かりやすく示しているポケモン

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カモネギ

ドードリオの劣化のオニドリルの劣化のピジョットの劣化


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ドードリオ

ケンタロスペルシアンに次ぐ破壊光線使いであり、飛行タイプとしての及第点となるドリルくちばしもしっかり使える
通常対戦では使いどころがなさそうだが、制限ルールなら十分エースとして使える強みを持つ。
ペルシアンと違い、ゴーストやゲンガーに打点を持つのも優秀


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ジュゴン

同じタイプに優秀なラプラスがいるため、差別化ポイントは素早さのみ
ようするにつのドリルするしかないということである、ろくな仮想敵がいないのは内緒

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ベトベトン

毒タイプはロクな技がないし、この時代とくぼうなんてないので特殊もペラい

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パルシェン

まだCがむっちゃ高く特殊面も硬い狂い数値ポケモン
フリーザーにタイプ上強くケンタロス相手にも殴り合いできるのでフリーザケンタロスのような並びに強い
困ったときの爆発も一応ある

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ゴースト

ゲンガーがいないなら(ry
ペルシアンのようなポケモンを封殺するのにつかわれたとか

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ゲンガー

こいついつでも強いな
ただし、ゴーストも毒もろくな技がないので使わない
催眠したり10万ボルトやサイキネで殴ることになる
あ、地震は当然抜群ですよ

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イワーク

攻撃にやる気がなさすぎる

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スリーパー

エスパータイプが強いからと言ってわざわざエスパーの中で微妙なポケモンを使うことはない
フーディンが使えないなら素直にユンゲラーを使おう

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キングラー

種族値がちぐはぐすぎる

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マルマイン

高速10ポケ
サンダース以上に低レベルでいろいろ抜けるのと爆発で強引に倒せるのが強い
低レベル枠としては非常に使いやすい

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ナッシー

超数値ポケモン(Dが低いとかいう後の弱みはまだない)
ケンタロスと打ち合い可能かつフーディンに繰り出せる便利ポケモン
不一致吹雪程度ならなんとでもなるが、一致吹雪はちょっとつらい

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ガラガラ

ふといホネくれ

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サワムラー

オコリザルの劣化

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エビワラー

サワムラーの劣化、パンチが貧弱すぎる

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ベロリンガ

普通のノーマル
ピクシーとかを差し置いてわざわざこいつを使う理由はたぶんない

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マタドガス

毒タイプです
つまり

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サイドン

ゴローニャと比較したときの強みを見出しにくく、だいたいゴローニャでよくねと言われる
ゴローニャの強みである爆発に対してサイドンの強みの特殊技の打点は悲惨でドリルも遅すぎて使えないので・・・
そんな時代もあったんですねえ(今のゴローニャくんの状況を見ながら)

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ラッキー

CDが105もあるラッキーですよ、明らかに狂ってますよね
ただし、フーディンはサイキネで押し切ってくるので苦しみを味わう
このラッキー6世代にください

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モンジャラ

はっぱカッターがない、30点

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ガルーラ

二枚目のケンタロス
何気に岩雪崩を使えるのが無茶苦茶優秀である

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シードラ

普通の水タイプ、高速移動して高い特殊でハイドロポンプする
ちぐはぐな水が多いのでここまでまともだと感動する

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アズマオウ

普通に弱い水タイプ

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スターミー

普通どころじゃなく強い水タイプ、でも水技は使わない
低レベルでも採用しやすく、パーティの穴埋めとして最適
エース運用はちょっと不安

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バリヤード

ユンゲラーと迷う価値が一応あるぐらいの強さ

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ストライク

そこそこの速さからきりさく
虫では相対的に強いが全体では言うまでもなく
何よりこれのためにサファリでひたすら苦行とかやりたくねーよ

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ルージュラ

低速虐めの化身
エスパーと氷を一致で使い、悪魔のキッスまで持っている
反面上から殴られるとあっさり落ちる物理の弱さも目立つ
対策してないと積むけど対策されると全然動きにくい何とも言えないポケモン

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エレブー

格闘技が使えるのでラッキーを殴れる電気、ゴローニャには打点が足りない

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ブーバー

同じく器用な炎、ただ遅い

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カイロス

サファリするだけ時間の無駄

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ケンタロス

無茶苦茶強いイメージの先行しまくってるポケモン
確かにうちあいだけ見ると最強だが、実際のところ数値は若干低い
主力技が威力の低いのしかかりと反動込の破壊光線捨身というのがつらい
特殊技も弱点つかないと威力が出ず、ついてもフリーザーとかは普通に二回耐えるし

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ギャラドス

数値だけ見ると最強、でも雷で死ぬのが致命的
それでも強いはず
ちなみに電磁波は使えません

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ラプラス

数値の高さと範囲、タイプからフリーザー受けとして強い
氷タイプの凍らないというアドバンテージを存分に活かせる
後雷覚えるのと物理打点もそこそこあるのがずるい

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メタモン

ニンテンドウカップでこのポケモン入れた奴は完全に趣味だと思うんですけど

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シャワーズ

普通の水

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サンダース

高速10ポケ
何気にミサイル針で草毒に四倍弱点が付ける
低レベルでも採用しやすいが、マルマインに比べると多少レベルを上げる必要が生まれる

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ブースター

イーブイがかわいそう

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ポリゴン

見た目すき

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オムスター

岩雪崩が使えない岩タイプの屑

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カブトプス

えっ?君も岩雪崩できないんですか

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プテラ

お前も岩雪崩できないのか・・・
高速ポケモンなので使い道はある

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カビゴン

とくぼうの強さとかいうカビゴンの利点がないので弱いと思いきや
度忘れによる積みからの突破というよくわからない強みがある
特殊高いポケモン相手でものしかかりできること、のしかかり麻痺ワンチャンもあることが強み

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フリーザ

吹雪!吹雪!吹雪!しかも硬い
逆に言うとほかに使える技はバブルこうせんぐらいしかない
ラプラスとかそういうのが来るとどうしようもない
それでも強いんだけど

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サンダー

たぶん一番弱かった時代
まあ数値はあるので弱くはない

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ファイヤー

にらみつけるさんのことファイヤーっていうのやめろ
数値はあるので実際のところネタにするほど弱くはない
というよりファイヤー以外の一般炎がネタにならないレベルで悲惨すぎる

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カイリュー

貴重なレベル55枠をこのポケモンに割きますか?
それが答えです



そのうちちゃんとしたサイト作って努力値やら実数値やら技やらきっちりとまとめたデータベース作成します
オフで対戦できる機会も作る予定なのでよろしくお願いします